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为什么法国人那么懒,老是休假,法国 GDP 还那么高,科技还那么发达?

2017-03-12 法语世界

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为什么法国人那么懒,老是罢工和放假休息,法国 GDP 还那么高,科技还那么发达?

Huang Penny

我导师是正宗法国人,如果不出差,在实验室的工作时间起码是7:00-18:00。法国很多大学第一节课是早上7:45开始的,因为很多大教授9:00开始就马不停蹄各种会议,如果不是这样的时间表,根本没办法完成教学时数(每年最少192小时)。

晚上6点下班去接孩子,回到家照样工作,邮件是秒回的,直到1:00这样,每天睡4个小时。如果碰上什么大paper赶着要rebuttal或者revision这种事,工作到凌晨三四点也有,第二天照样7点到。

在有孩子前,他在实验室的时间是7:00-21:00。我早上7点多才醒,捧起iPad第一件事就是看看他有没有邮件指示。反正做科研的,想要往上爬的,都特别勤奋刻苦。academic这块假期多(11周/年)也是因为平时工作量特别大。

芊芊

这是我们法国外教改完后的考试卷子,那些小纸片都是他批改的时候一张张订上去的

懒不懒不好评说,但是法国人对于工作的态度值得我们学习。


Misha Gabria

因为你把不工作的时间定义为懒。

法国这几年流行每周35小时工作制,为此的罢工也是此起彼伏。

住过欧洲的都知道,欧洲的周末或节假日简直就是灾难,商店餐厅全关门,出门去玩几乎什么都空空荡荡。有时候夏季的七月八月一度假,各种店一关就是两个星期一个月的,似乎针对不想赚钱了。

和国内不同,在法国很少有人愿意创业,因为实在是高税收高人力。法国的富人税可以征到70%。而雇一个员工,除了基本月工资1500欧以外,还要付各种保险养老金,单个每月成本可以上万欧。并且法国一般签长期终生合同,一旦签下员工表现不好都很难辞退,辞退以后工会来协商,很可能你的赔偿跟他后面的工资也差不多了。当然也有聪明的企业签短期,但前阵子有新闻,某公司连续签了3个短期员工而不雇佣长期被告上法庭。

刚来法国的时候真的无法理解,这样子经济不瘫痪才怪!

我所在的戛纳,2016年才开起第一家星巴克,而这一整个黄金海岸地区,没有一家宜家。为什么?因为当地法国人集体反对大型集团入驻,认为会损害当地的经济利益。巴黎地区亚马逊开通24小时送达服务随即被限制,认为是对当地其他公司造成不正当竞争。

这些新闻,对中国人来说简直不可思议。然而随着住的时间越来越久,和法国人交谈越来越多,渐渐开始理解他们的观念。


法国是一个非常注重哲学思辨教育的地方,哲学是必修课。如果你看过网上法国高考题,应该会比较熟悉。这个起源来自于公民社会,最初统治者认为,公民社会由公民集体做出决定,因此每个公民必须有独立和深入思考的能力。

正因为这种教育,法国社会充满了哲学氛围。在巴黎有很多哲学咖啡馆,定期举办沙龙进行哲学讨论。电视上节目也很多哲学辩论。论题从政治到婚姻都有。耳哲学明星则享有如同摇滚明星的地位。

这种环境下的法国人,大部分认为:
人的价值和身份有很多种:作为工作的员工,作为家庭成员,作为爱人,作为社会的一员,作为本我,作为艺术家......
他们认为:员工的身份只是自己诸多身份当中的一种,他不应该成为一个人人生的全部。

因此,他们会要有足够的时间,和家人相处,和爱人相处,和自己独处,参加游行以及发展自己的爱好。他们认为,这些时间,应当大于等于自己作为员工身份的时间。

这里插个题外话,比如和爱人相处与和家人相处是分开的,也就是说,即使有了孩子和父母,和妻子在家庭时间相聚,是不同于和妻子像恋人一样相聚的。
比如我的公公婆婆,虽然常常和我们一起吃饭或出游,但他们还是会常常两个人看电影,吃个烛光晚餐,度过两个人的时光。有时甚至为了两人时光推掉我们的约......

而大部分法国人都有自己的爱好以及二重身份:一个银行高管可以同时是网球业余赛手,餐厅厨师是乐队及鼓手,房屋中介晚上是话剧演员......

在他们看来,作为员工身份的自己是用来赚钱支持自己的独立生活,这种身份往往是机械的,非自我的。但事实上很少有人会喜欢自己的工作,会喜欢机械地日复一日,以职业的身份说话或微笑。这种身份虽然必须,但不应该占领生活的全部。

我之前提到的,法国人普遍保守,反对大型企业,也是基于这个道理。大型企业会以资产优势,压垮当地的小型企业或家庭作坊,这会造成大部分人失业以后拥到大型企业做螺丝钉,因为人数多竞争大,大企业可以压低工资减少福利,这会让很多人失去对“职业身份”的选择,被迫去做更不喜欢的工作,并面对更低得薪酬。

那么,那些被我们定义为“懒”的法国人,用职业身份之外的时间,在做什么?
阅读,思考,聊天。

法国人真的非常非常话痨,什么都能讲,什么都要讲,讲了还真有人愿意跟你讨论。

每次和我各种各样的法国朋友聊天,就像打开一个新世界的大门:有的朋友对鱼有各种了解,有的是对各种植物,有的在研究催眠,有的跑去蒙古修过萨满,有的对阿拉伯语和文化了如指掌,有的则热爱天文学在做自己的飞船模型......

这些都是成年人,平时有各自的工作,然而工作之外的另一面,却一直有着好奇喝求知欲。这其中有几个人在自己写书(虽然不知道会不会出版),有人做过展览,有人参加演出。

在他们影响下,我也开始每周跑图书馆,以及参加一些交流会,也被婆婆带去她的艺术馆画画裸模,偶尔去跳个salsa...... 这种状态,帮助我有专注的时间,暂时忘记钱和工作,进入充电和自乐的时间。虽然并没有很多年,然而这些时间以来,能感到独立思考能力,想象力,关联里力以及知识范围的扩展。

我相信这种“懒人”模式下长大的人,眼界,创造力,思考能力,以及专注能力都是充足的,在此基础上,无论前沿科技还是艺术,都是很容易拓展的领域。

叶飞

十年前外派法国巴黎工作过半年,同事基本都是法国人。

首先感觉法国员工的工作效率很高,不拖沓,上班六小时效能很高(八小时工作制,现在貌似是七小时了,但刨掉喝咖啡时间也就是六小时了),上班工作就是工作,很少有人一心多用刷知乎淘宝的。

然后该喝咖啡就去喝咖啡,一般一天三到四次,每次二十分钟左右,有的就是抽烟什么的。但二十分钟一过全部回去上班。

很少加班,工作计划很详细,有冗余,所以基本不需要加班。该休假休假,八月休假季一到,办公室没几个人了。办公室有个小伙儿,20来岁,他说他的休假计划是沿着比利牛斯山徒步走一遍,去年走了一半,今年打算再走剩下的一半。

老派一点的工程师很严谨,工作上会反复检查,所以出错概率低,返工少。

当时带我的mentor,相当于我们国内的师傅吧,一个长得特像乔布斯的大爷,调试设备的时候,每次都准备一个action list,然后干一样动作,勾掉一项,然后记录一下结果,然后再干一项,有板有眼,一丝不苟,不得不说,几个月中间,基本没任何大小错误出现。不得不说,从他这学到的这个习惯,帮我后来避开了不少坑。

公司办公室很少有国内公司喜欢的team building一类活动,只有一次有个同事过生日,他带来自制的蛋糕来办公室,大家在咖啡时间给他唱了生日歌,然后一起吃了蛋糕,前后也就15分钟,当然这说不上好,法国人后来来中国这边,表示很羡慕中国办公室丰富的集体活动。

法国同事也会抱怨巴黎的房价啦,当然好像也没有谁真正住巴黎的,公司本来就设在巴黎郊区,所以大家一般就往更外买了,基本都到外省了,我去过一个同事家做客,一个小镇上的2层小屋,房前房后鲜花盛开,搞的挺漂亮,不过开车到公司路上不堵车也将近一小时。当然,他们抱怨归抱怨,每次来中国出趟差,了解了一下中国的房价,他们都表示很平衡。

法国同事还有一个问题就是正式员工普遍都是中老年了,比如我mentor这种小50岁的工程师,或者就是扫地大妈,警卫什么的,年轻人普遍都是派遣工,公司要开掉一个正式员工那是千难万难的,所以后来基本只接纳派遣工,但话又说回来,实际收入上,派遣工又要比正式工多一些,所以年轻人倒也觉得无所谓。前一阵我还在网上遇到当时的一个同事,问了问还是派遣工状态,他差不多在那家公司干了快15年了。


Morningstar

法国人懒么?我在法国这么久一点都不觉得法国人懒。

是的,他们休假多,还罢工,也因此有了不少问题。

然而你没有看见的是,老板每天最后一个走。因为他不能让员工加班就只能自己加班。

员工如果无法完成任务是有处分的,而且你现在没有了任何理由。每个人都兢兢业业,效率还比我们这些休假严重不足的员工高得多。

你只看到了发明传动装置的少年天天不上班去喝酒把妹到处玩,没看到别人的先进科技比这个还要靠人工的穷鬼帅多了。


Monsieur

我在双方科研机构都有工作经历,其实把效率考虑进去,我发现法国人一点也不懒。而且,即便是对比工作时间,加班加点周末依然出现在实验室的法国人也是有的。

反观我们年轻一代,宅的,刷朋友圈的,刷知乎的…… 说实话,我不确定到底哪边比较懒……

Florence Wang

法国人并不懒,我们所看到的懒很多只是一些和自己亲身接触的服务行业,最低层的行政人员,因为平时办事与他们交涉的多而确实步骤繁琐审核漫长让我们觉得这些人怎么都不做事啊,效率再哪? 在国内我觉得由于底层的这些岗位竞争严重,因为大多岗位稍微培训一下是个人都能干,大家办事效率自然而然的高。

但是在大企业、工业企业里,所有的工程师,技术人员都工作非常忙,基本8:30到接近晚上6:00,其中理论上中午两小时的午休并不能保证,大多数1点就去忙或者开会了。级别往上的话会更忙,我目前只是一家法国大企业的实习生,但是我完全能感受到同事们的辛苦,以及压力。

有一点就是假期是真的多,而且一定会让你休假不然哪怕今年剩下了,第二年也不会累积。

所以法国本身工业基础还是很不错的,加上真正在做科研,在做事的人并不懒,那么在短时间内科技当然还是会发展的很好。


牛伯伯

三月份开始在CEREMA实习,公司是政府机构,我就说说法国公务员的一天吧。

规定是每天早上九点半之前,下午四点半以后打卡,中午有一个多小时吃饭时间,上午十点半到十一点是喝咖啡的休息时间,当然也可以不去。

实际上实行的是弹性工作制,要求就是你在单位待够七个小时,所以我旁边负责搞材料的小哥每天早上八点半来下午三点半走,我的大老板每天十点半来五点半走。

大家工作的时候很认真,不会闲聊也不会干别的非工作的事情,没有任何人玩手机,我不知道是不是规定,根本没人在上班时间拿出过手机。

实际每天工作时间满打满算也就五个小时,晚上大楼最晚七点就锁门了,所以也不能加班。

大老板还有几年就退休了,所以很闲,每天来了先喊我喝个咖啡然后就开各种会,下午再处理处理文件啥的,一天就过去了。

小老板跟我一个学校毕业,年轻有为精力旺盛,基本每天都会加班到下午六点,午饭也吃的很晚。

法国人懒吗? 可能吧。我的实习课题是法国西部地区的噪声地图,是法国政府每五年要搞的一个项目,然而今年的deadline已经赶不上了,估计要延期至少一到两个月。

然而看着小老板我又觉得法国人并不懒。真的,完全看人。


菡菡

我一点都不觉得法国人懒,他们只是更懂得工作和生活的划分。 

举个栗子,我室友是个本科一年级学生,每天按时晚上10点半就安静休息了,早上最晚8点半一定到学校。晚上7点到家,即使她没有课也会在图书馆学习。 

而到了周末,她只有周六上午整理一周的资料,下午和周日就和自己的父母男票一起度过。 生活极其规律,当然我说的是大部分情况,也有周四晚上soirée,很晚回来的时候,但是比较少。

对比一下我,没有课就睡到上午10点,有考试就熬夜到4点,其实很难说我比她学习时间更久效率更好。 


说说你印象中的法国人懒不懒?



人们对法国人有哪些成见?

聊一聊迷信的法国人

法国人在网上是这样聊天的

法国人说普通话怎么会这么好?

法国人不喜欢好好说话,喜欢迂回曲折

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